2月27日晚上9点30分，东莞市委书记梁维东受邀做客中央广播电视总台央视财经频道《对话》栏目，讲述东莞高质量发展所取得的成就以及为此付出的努力，解读东莞高质量发展的创新密码。
东莞市委书记梁维东。
这期节目以“打造城市创新牵引力”为主题，以“双城记”为线，特别邀请到东莞市委书记梁维东、时任常州市委书记齐家滨，分别围绕两座城市在工业发展方面所取得的成就、对区域经济的重要辐射影响等方面展开专访，以此展示珠三角和长三角的独特经济发展轨迹。
话题一：制造业对城市意味着什么？
金句：
“我们在大湾区珠江口的东岸，就是夜景图上很亮的那个地方。”
“东莞是一个以制造业立市的城市，制造业是我们的根和魂。”
主持人：请用一句话介绍一下您和您的城市。
梁维东：
我是梁维东，来自粤港澳大湾区世界制造业之都、宜居生态之城——东莞。我们在大湾区珠江口的东岸，就是夜景图上很亮的那个地方。
主持人：制造业对于你们的城市来说意味着什么？
梁维东：
东莞是一个以制造业立市的城市，制造业是我们的根和魂。
主持人：你们准备怎样把制造业这块招牌擦得更亮？
梁维东：
东莞从外向型经济起步，原来是农业县，改革开放以后成为工业县，然后升格为地级市，在这个过程里面起步的时候是“三来一补”，然后逐步地内外资竞相发展，在产业高质量发展方面也在不断地进步。到今天我们已经拥有了超过6400家高新技术企业，在国内地级市排在最前列。我们要继续擦亮制造业这个品牌，必须用创新驱动战略，去继续推动整个制造业的提升和发展。
话题二：创新的“秘密武器”
金句：
“在东莞一小时范围内，可以满足手机95%零部件的配套。”
主持人：两位书记不约而同都把创新作为擦亮制造业招牌的有力武器，你们所说的创新是什么样的？
梁维东：
今天我带来的是这块小小的铜片材料。这块铜片叫做覆铜板。它是电子行业的工业基础，是电路板最主要的材料，这个材料的性能直接影响到电路板的性能。它是地基，就等于我们建楼，没有基础建不上去。所有的东西都在这个覆铜板做成的电路板上面去往上构建。这个是由8层刚才的覆铜板去叠起来的。在汽车自动驾驶领域，必须要第一时间、低时延地通过雷达去感知周边的环境，然后做出指令，确保安全行驶。所以这是相当难于超越的技术。原来在全球只有几家企业能够生产这种高精尖产品。东莞有一个企业叫生益科技，就十年磨一剑，一直在做覆铜板。这家企业成功在原因在于，它一直把自主创新作为企业的核心信念，去做这个产品。
【延伸】生益科技企业集团总裁 陈仁喜：
覆铜板属于电子基础材料，这个产品在国内真正开始规模化生产，是近20多年的事情。原来我们跟国外企业在技术水平上，有二三十年的差距。原来是跟随，前面有一个标杆，现在当跟它们水平接近以后，我们发现我们的技术发展方向进入了一个无人区。我们通过三部分展开攻关，一是科研投入，跟高端院校合作；二是推动上游从原材料这一端跟我们协同配合；三是让我们的终端愿意给我们机会和空间。我们一定会在材料领域取得重大突破。
梁维东：
电子信息产业是东莞的第一大产业，到达万亿级了，三大手机第一阵列也在东莞。在东莞一小时的范围以内，可以满足手机95%零部件的配套。千千万万企业不断创新，不断地推动技术问题的解决，最终推动了产业体系不断地往前升级。
最近有一个事可能大家都觉得有点惊奇，大湾区综合性国家科学中心的启动区，国家批准落地在深圳和东莞。为什么这个综合性国家科学中心的启动区会落在东莞跟深圳之间的一个区域呢？在源头创新方面，原来我们不敢想，但是随着大湾区战略的实施，国家把重大的科学装置部署在全国各地，包括大湾区，东莞现在有中国散裂中子源，有正在预研的南方光源等一批大科学装置。这些大装置为原始创新提供了重要的平台。
【延伸】
东莞市委常委、松山湖高新技术产业开发区党工委书记 刘炜
优美宜居的生态环境，粤港澳大湾区、支持深圳建设社会主义先行示范区，以及广东省批准东莞建设制造业供给侧结构性改革创新实验区，这个“三区叠加”的难得的历史性机遇，比较完善的创新链条和创新生态体系，配套齐全的制造业产业集群，这四方面是松山湖科学城目前最大的优势。全要素的创新集聚，将松山湖科学城建设成为国际一流的科学城、粤港澳大湾区的创新创业高地，支撑引领和提升东莞乃至大湾区的产业基础高级化水平和产业链的现代化水平，全面促进经济体系的优化升级。
主持人：我们特别请到了对区域经济非常有研究，对两座城市也非常了解的专家。在你们看来，两座城市的创新风格、发展路径，是不是都有不同的特色？
中国企业联合会常务副会长兼理事长 朱宏任：
这两座城市都是中国制造业的缩影，但是在发展的过程中，两个城市也各有特点。东莞是伴随着改革开放，而成长起来的一个制造业城市。1978年7月东莞从手袋开始，太平手袋厂进行“三来一补”的加工，现在东莞有18万制造业企业，有近11000多户规模以上制造业企业。两座城市下一步的发展，都把创新作为它们转型升级，提升自己体量体能的重要元素，这点是相同的。但他们走过的路有所不同，它们现在是殊途同归。
中国国际经济交流中心首席研究员 张燕生：
东莞从2009年开始，在基础研究、应用基础研究、共性技术开发技术研究、以企业为主体的开发事业研究4个方面，也就是创新链这几个环节，所做出来的努力，对一个地级市来说是难能可贵的。东莞和常州在过去的12年应对危机时，都采取了不同的模式，它们在探索不同模式上所做出来的努力，都是在全国非常有代表性的。
话题三：传统产业怎样转型升级？
金句：
“传统产业在我心目中，不仅是有位置，而是有很重的位置。”
“只有夕阳的企业，没有夕阳的产业。”
主持人：我们现在都在鼓励新兴行业的发展，那么，当年为制造业发展立下汗马功劳的传统产业和老企业，他们还好吗？他们未来还有发展空间吗？
梁维东：
你刚才提的问题，因为我怕占用太多的频道时间，你们讲创新所以我没有提。
主持人：在您的心里，还是有一块位置留给他们的？
梁维东：
不仅是有位置，而是有很重的位置，我们从来没有忘记过这一部分企业。有人说过，只有夕阳的企业，没有夕阳的产业。在东莞，传统产业就是衣服鞋帽、家具、食品等行业，我们专门拿出了资金去帮这一批企业，这个证明我们是真心实意的，觉得这部分企业确实需要帮助，它未来有发展空间。防疫期间我去企业调研，去了大家都很熟悉的企业慕思。它是一个很传统的企业，做床垫。但是它现在床垫做到了根据人体力学，调节你的个性化睡眠姿态和承托能力。根据你的身体状况，调节一个最佳的方程式给你。这个是得到了大家的接受的。慕思安排所有门店的员工学习怎样做网红，疫情发生后，他们通过线上带货，最高的一天卖了5000张床垫。
【延伸】慕思健康睡眠股份有限公司总裁 姚吉庆：
疫情发生以后，我们最大的问题就是全球4800多家专卖店全部都关停了。在这种情况下，我们做线上私域流量的直播。在这之前其实慕思没有做过，形势逼着你必须起飞，到了2020年3月1日，直播时就非常火爆。大概前后触达的人数有1.2亿左右。消费者只要交100元定金，就可以下单。凡是消费者下单，我们就把100元捐给武汉，当天销了103340单，我们第二天就捐了1334万元。慕思重新定义了床垫，不是一个简单的床垫，而是一个可以量身定制的健康睡眠系统。这样就需要做很多的创新，必须搞智能制造。东莞市政府在这一方面，确实非常有远见。在五年前就提出智能制造，政府推出倍增计划，我们开始建立全新的制造基地。如果不是5年前我们着手开始搞工业4.0的话，真的不知道这次是怎么熬过难关。因为到4月订单暴涨了百分之五六十。在疫情影响下，很多工人来不了。好在我们建了无人化工厂，设备24小时一直工作，非常良好地解决了问题。
话题四：怎样引进和留住创新型人才？
金句：
“对高端人才，不是我能给他什么，我会问他最想要什么。”
“高端人才更看重的是他们事业的前景。”
“如果人才的研发方向跟东莞主攻方向相同，不要说给2亿，20亿我们都可以答应他。”
“基础研究、应用基础研究，坐十年的冷板凳，十年都没有成果出来，也是很正常的。”
主持人：你们需要持续创新，最缺什么人才？
梁维东：
各类人才都缺，求贤若渴。如果要我列三类的话，我们最需要一是科技领军人才，二是海内外专业精英，三是高技能人才。
主持人：现场模拟最需要人才的招聘启事：年龄、学历、特长，分别有什么要求？
梁维东：
对于科技领军人才，我们对年龄和学历都没有硬性要求，主要看他在工作过程中，在以前工作的地方创造了什么业绩，处理了什么问题；对于专业技术人才，我们要用专业的角度，看看我们希望他来研究处理的技术问题，他已经有什么成果，或他的想法是什么。
主持人：对于最需要的人才，会出什么样的最具有诱惑力的条件？
梁维东：
我会问他最想要什么。因为现在每个城市都希望吸引更多的人才，出了很多经费扶持、安居等待遇，都大同小异。但我在跟人才特别是领军人才接触的过程中发现，他们更看重的是他们事业的前景，他们的想法有时候是很个性化的。在这种情况下，我应该更多地听听他的想法。比如说他想要一个投入2亿元的实验室，又是我们要主攻的核心技术方向，不要说给2亿，20亿我们都可以答应他。
主持人：请问专家，如果一个人才听到这样的条件，会不会动心？
中国企业联合会常务副会长兼理事长 朱宏任：
我是动心的。我们有一个体会，平常讲的待遇留人、感情留人、亲情留人，这些也都需要，但更需要的就是事业留人。东莞的理念就是事业留人的做法。我还想提个建议，在信息化互联网高度发展的今天，还要有更宽广的视角和思维。因为现在信息互联网的连通，如果需要的人才不在我身边，但能为我所用，而有一个机制使他跟我的发展紧密地联系在一起，这是完全可以采用的新方法。不一定要他把家搬到你这里，才算是人才落地。
主持人：如果辛苦引来的人才，多年过去了没有成果，怎么办？
梁维东：
创新是分不同类型的。如果是基础研究、应用基础研究，我觉得坐十年的冷板凳，十年都没有成果出来，也是很正常的。松山湖材料实验室是广东科创战略的重要部署。我们给一个总目标给它，招哪个团队、开什么课题，由科学家自己说了算。实验室的领军人物，就是大家都知道的王恩哥院士，原来北大的校长、中科院的副院长。实验室2018年4月成立到现在，产生了意想不到的效果。我们原来想，应该成立五年后才有效果吧，但是通过这两年多的努力，实验室拿到了“中国科学十大进展”十大奖项的其中一个，聚集了800多个研发人员，数十位院士经常在那里工作。超出我们意料之外，有一批项目特别是新材料项目已经转化为现实的产能。王恩哥院士说今年产业规模就有3～5亿。
另外一类属于应用技术的研发突破领域，我们把人才请进来，估计两到三年，很多都能出成果。
话题五：怎样培养创新的生态环境
金句：
“高端人才对城市的品质和内涵是高度关注的，甚至比经费支持看得更重。”
主持人：你们如何培养创新的生态环境？
梁维东：
对创新生态的打造，有几个方面，我们一定要坚定不移。第一是坚定不移地坚持制造业立市，第二是坚定不移地坚持创新驱动，第三是城市的品质内涵对创新环境的打造太重要了。要用绣花工夫去管理城市、提升城市。“十三五”我们下定决心，全面提升城市的品质内涵。举一个例子，在水污染治理上，过去三年多建设截污管网1.2万公里，去年水环境改善幅度排全国第三、广东第一，下了狠工夫。这些工夫下去以后，整个城乡环境发生了根本性的变化。从数据可以看出来，高层次人才“十三五”时期由7.5万人上升到15.6万人，翻了一倍。人才对城市的品质和内涵是高度关注的，甚至比经费支持看得更重。另外，城市的品质内涵也包括对社会、对企业的服务，这个是很关键的。
中国国际经济交流中心首席研究员 张燕生：
评价东莞和常州两个城市的创新生态，首先，科学的成份前所未有的提高了。其次，治理现代化水平高，各行业各领域非常规范。最后，形成了高端的生态，能够全方位开放、全方位合作。
结语：
主持人：5年之后，您希望人们用一句什么样的话，来评价东莞？
梁维东：
5年之后，东莞成为一个经济高质量发展的湾区都市的其中一员。
【整理】吴擒虎
